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ニュース @wikiのwikiモードでは #news(興味のある単語) と入力することで、あるキーワードに関連するニュース一覧を表示することができます 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/17_174_ja.html たとえば、#news(wiki)と入力すると以下のように表示されます。 ドラゴンクエストけしケシ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) マニュアル作成に便利な「画像編集」機能を提供開始！ - ナレッジ共有・社内wikiツール「NotePM」 - 川崎経済新聞 【グランサガ】リセマラ当たりランキング - グランサガ攻略wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】隠しイベントの発生条件と効果まとめ - Gamerch(ゲーマチ) 「Wiki」創設者のPC 競売に - auone.jp 篠原悠希×田中芳樹が明かす「歴史ファンタジー小説ならではの悩み」（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【Apex Legends】ヴァルキリーの能力と評価【エーペックス】 - Gamerch(ゲーマチ) モンハンライズ攻略Wiki｜MHRise - AppMedia(アップメディア) 【ウインドボーイズ】リセマラ当たりランキング（最新版） - ウインドボーイズ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) ポケモンBDSP(ダイパリメイク)攻略wiki - AppMedia(アップメディア) 【テイルズオブルミナリア】リセマラ当たりランキング - TOルミナリア攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) SlackからWikiへ！シームレスな文章作成・共有が可能な「GROWIBot」リリース - アットプレス（プレスリリース） 【ウマ娘】チャンピオンズミーティングの攻略まとめ - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】ナリタブライアンの育成論｜URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) 【シャーマンキング】リセマラ当たりランキング【ふんばりクロニクル】 - ふんクロ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) サモンズボード攻略wiki - GameWith 【まおりゅう】最強パーティー編成とおすすめキャラ【転スラアプリ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【スタオケ】カード一覧【金色のコルダスターライトオーケストラ】 - 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(2008年09月23日) 2008-09-22 ギラン、OT
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#weblog このページ「2008-09」についてコメントある？ -- さぽ (2008-09-23 15 24 42) 名前 コメント
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#blognavi 最終城主 どらい王国 カテゴリ [ドワ] - trackback- 2008年09月24日 02 02 51 名前 コメント #blognavi
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STREET FIGHTER V Wikiです！ 必殺技の説明や、キャラクターボイス、セリフをまとめています 【STREET FIGHTER V 公式】：http //www.capcom.co.jp/sfv/ 【シャドルー格闘家研究所】：https //game.capcom.com/cfn/sfv/ リュウ 春麗 ナッシュ ベガ キャミィ バーディー ケン ネカリ バルログ R.ミカ ラシード かりん ザンギエフ ララ ダルシム F.A.N.G ガイル アレックス いぶき M.バイソン ジュリ ユリアン 豪鬼 コーリン エド アビゲイル メナト 是空 さくら ブランカ ファルケ コーディ G サガット テスト投稿！ -- (Ruskindale) 2018-01-21 21 45 23 名前 コメント すべてのコメントを見る
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○リュウ戦心構え 548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 16 24 04 ID 7y3KjUvs0 あいかわらずリュウがつらい…。 密着で2中Pブンブン振ってくるのとか、 中足波動とか、みんなどうしてんの？ ex風切りとかex首折り以外でどう立ち回ったらいいのかしら。 あと昇竜で返されないおき攻めタイミングのいい練習法とかないかな 549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 17 02 57 ID 3Q8/Es9Y0 俺のリュウ戦の心構えなんだけど、 一にも二にも飛びを通さない。 100%落とす。 ただ落とすだけじゃなくて 4中p→強霞駆け→強風斬り でキッチリ190ダメージ頂いて、即 強霞駆けで裏回り→膝→中旋 までをセットプレイにしてる。 2中pを近距離でブンブン振られるってことは、 必ずどっかで飛びを通されて起き攻め喰らってる状況なはずなんだよね。 少なくとも俺はそう。 とにかく中間距離では波動の対処より 対空のほうに意識を向けてる。 この距離では何回な波動をガードさせられてもしかたがない。 波動見てからセビダとかよけいなことは考えない。 向こうの飛びが届かない遠距離では波動にＥＸ首折り合わせることも考えるし、 垂直ジャンプくないで滞空時間を伸ばして 波動を踏まないように気をつける。 セビダセビバクステは白ゲージが増えすぎない程度に。 特にセビダは波動後即前ジャンプされてると対空できないことが あるのでほどほどに。 この距離なら前ジャンプもわるくない。 ジャンプ中kやくないは中足対空を潰してそのまま膝中旋まで繋げられる。 わざと双方の技が届かない距離で前ジャンプして、 こちらの着地に被せる向こうの前ジャンプを釣って対空も忘れずに。 起き攻めは 首折り→立ち中pスカ→一瞬前歩き前ジャンプ弱k で昇竜潰しめくりと、 通常のくない重ねを交互に使ってればどっちかは通る。 中pスカ→空ジャンプ→ガード でリバサ昇竜釣りもできたはず。 繰り返すけど、中間距離の対空を最重視。 俺はラウンド始まる前に対空対空対空…って 呟いてるよ。 550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 18 24 31 ID m/0RkUmM0 めくりジャンプ弱Kを弱昇竜くらいされるのは悪手だと思う。 小吹っ飛び後こっちにふっとんできて若干こちら有利程度なので 昇竜にガード以外できないので。 なので基本は苦無だけで前後を調節し、セビステなどにリスクを負わせる意味で J攻撃などもつかうのがいいと思う。 空中喰らい後は追い討ちしてもいいし、前に書かれていた低空苦無2回起き攻め をしなおすのもいいんでこっちの方が嫌だと思う。 中P連打には大足先端、6強K、相手しないで垂直ジャンプから苦無を撃ったり 撃たなかったりなどがいいよ。 551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 18 25 47 ID 59rwKTMIO それ強いリュウなのか？ わかってるリュウは飛んでこないぞ 中足地上戦メインで転ばしたら詐欺飛びでリターンとってくる 552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 18 52 55 ID YuwfKPJc0 密着で2中pから択もらって切り返しに困ってことは、 その前段階でどっかで飛び通されてるのは間違いないはずです。 近距離で中足波動待ちされてるだけならそんな状況にならない。 余裕で昇竜できる距離でぴょんぴょん飛んでるなら別ですが。 550 めくりＪ弱kだけ使ってれば確かに昇竜くらい逃げされます。 起き攻めは毎回変えたほうが良いですね。 553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 18 58 51 ID bUp7B6qo0 中足くらいの間合いで大ゴス振ってくるとか中足波動セビとかあるだろ 554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 19 07 28 ID YuwfKPJc0 リュウ有利の間合いでわざわざ差し合いに付き合うの怖いです。 中足が当たるかどうかの距離で勝負を挑みたくないでしょ。 555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/28(木) 20 01 40 ID m/0RkUmM0 密着で2中pから択もらって切り返しに困ってことは ちゃうちゃう、牽制を潰す2中Pばらまきが嫌ってことじゃない？ あと対空が中P引き付けで落ちるとは限らないです。遠距離から竜巻で 距離伸ばして前当てしたり、中P対空をめくり竜巻ですかして真空とかあるんで。 ただ2段目狙いなら結構安全なのでミスりたくないときはこっちで。 でも余裕があれば引き付けでいいかな？ まあ対空メインでいいとか地上戦で張り付いていればいいとか波動狙いで いいとかは相手によって変わるのでよく観察することですね。 大きく分けると ①飛び込み軌道変更派②地上張り付き派(技をよく振る)③地上張り付き派(すかし狙い) ④竜巻や昇竜で荒らし派⑤ガン逃げ派 がいると思うんでそれぞれに対する対応を考えておくといいです。 559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/29(金) 04 36 41 ID kGny9eukO 552 ２中パンガードしたらバクステかＥＸ風切り安定な 560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/29(金) 04 41 57 ID kGny9eukO 555 ４中パン空振りに空中竜巻透かしから真空は確定しないから。空中竜巻の硬直まあまああるからな あんま嘘つくなよ 574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/29(金) 11 38 16 ID A7G6UubI0 560 あーごめん、4中Pにめくり竜巻ですかしつつ「ヒット」後真空ね。 はしょったせいで分かりにくくなってしまってスマソ ○プチキャラ対 179 ：maru：2010/08/16(月) 18 32 20 ID rtn1bcZQ0 •基本は中間より遠い間合いで霞駆けとか垂直ジャンプとかクナイで様子見。 隙を見て接近して膝→小旋をガードさせるか、対空するか波動にEX首折り決めてからいぶきのターン。 EX首折りがでない人は１２３６PPの３を意識する。 前に飛ぶときはJ中kを出せば当たるけど、出さなければ昇竜すかる距離で飛ぶ。HJも織り交ぜつつ。 •リュウのＪ中Ｋも小足でスカして弱中強ＴＣ入るね •中足波動にはハシンショウもそうだけどＥＸ首刈りが安全かつ簡単に割り込める。 ○大竜巻対策 795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 13 52 42 ID XEFhcso60 リュウの地上大竜巻をてきとうに出されるだけでなにもできないんだが これどうしたらいい？ 797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 14 59 58 ID i4K6aRZ20 795 しゃがんでれば頭上を通過してくから適当なタイミングで2大P→キャンセルJ これで着地にビタ重ね＆タイミングによって表裏が変えられる見えない2択ができるよ 立ちガードしちゃったらあきらめて逆2択に注意を注ぐ 798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 17 49 43 ID XEFhcso60 立ってたら成すすべないのね ダッシュや立ち技が武器なのにきついな がんばってしゃがんでみるよ ○小旋連携とフレーム（＋フレームの調べ方） 401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 10 30 51 ID UWKjsw/Y0 対リュウで膝→小旋後の状況をトレモで調べてみた。 膝→小旋ガード後は-2fなんだけど、 間合いは膝を密着から当てても先端から当ててもそんなにかわらなくて、トレモの床の3.5マスぶんくらい。 この状況でリュウ側の選択肢は（ぶっぱをしないなら）最速で下小(3f)ｐ、下小ｋ(4f)、下中ｐ(4f)、中足(5f)、大足(5f)なんだけど、実はこれ、いぶきが何もしなければ全部スカる。 ここでいぶきが6小ｋを出すと、下小ｐ、下小ｋ、下中ｐはスカってその隙にいぶきの6小ｋが刺さったりする（どちらかが遅れて出すと負けたり相打ちになることもある）。 膝小旋対策ができてないリュウにはこれで一方的に削りまくったり、6中k→6小ｋ→小旋（ダメージ190)で殺すといいです。 やっかいなのが中足と大足で、最速で出されるとこの後出すいぶきのどの技も負けてしまいます(6中kも空中に移行する前につぶされる。6大ｋも同じ）。 で、それぞれへの対策。 中足・・・何もせずスカしてこちらの6小ｋ（→小旋）か、大足をぶちこむ。 大足・・・セビって体を光らせてLV2をぶちあてて最大決める。 といいと思います。 ◎まとめ 膝→小旋後には ①最速で6小k→小旋か、6中k→6小k→小旋でループ ②（中足をスカすため）少し遅らせて6小ｋか大足 ③大足狙いでセビ２をぶちこむ がいいと思います。 ただし注意点としては、②の中足をスカすときにいぶきがしゃがんでいるとと中足をガードさせられてしまうので、立ってスカす必要があるということです。 なのでここで大足を打たれると負けてしまいます。 また、③のセビ２も中足波動は食らってしまうので、大足以外は食える選択肢じゃないです。 まあ、相手のリュウがどれくらいいぶき対策してるかにもよりますが、 煮詰まってくるとリュウ側は小旋ガードしたらバクステかバックジャンプで安定になりそうですね。 画面端だとまた話は変わりますけど。 それから、小旋ヒットしたら+3fなんで、ぶっぱ以外は怖くないです。 長文失礼しました。 402 ：401：2010/07/07(水) 10 33 37 ID UWKjsw/Y0 訂正です。 ×この状況でリュウ側の選択肢は（ぶっぱをしないなら）最速で下小(3f)ｐ、下小ｋ(4f)、下中ｐ(4f)、中足(5f)、大足(5f)なんだけど、実はこれ、いぶきが何もしなければ全部スカる。 ◎この状況でリュウ側の選択肢は（ぶっぱをしないなら）最速で下小(3f)ｐ、下小ｋ(4f)、下中ｐ(4f)、中足(5f)、大足(5f)なんだけど、実はこれ、いぶきが何もしなければ「大足以外は」全部スカる。 ややこしいところを書き間違えてしまった・・・ スンマセン 403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 10 49 54 ID Ejfrd5lY0 乙。 けど状況はよくわかったんだけど、弱旋後はムックも海外データも-4って書いてたよ。 407 ：401：2010/07/07(水) 11 03 58 ID UWKjsw/Y0 403 自分で調べたわけではないのですが、それはムックの誤植らしいです。 http //blog.livedoor.jp/acqua41/archives/51429392.html 410 ：401：2010/07/07(水) 11 19 10 ID UWKjsw/Y0 ていうか、膝小旋調べててびっくりしたのが、 いぶきの6小ｋってリュウの中足よりリーチ長いｗ 向こうがスカる間合いで一方的に当てられるしｗ しかもスカったときの全体フレームもいぶき6小k(17f)のがリュウ中足(22f)より優秀ってどんだけ～ 3rdの時はリーチ以外わりと残念な性能だったのに、スパ４のスタッフどんだけいぶき愛してんだよと 411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 11 20 49 ID Ejfrd5lY0 おう すまぬ。今試したら確かに弱旋-2だった。 ただ中旋は普通に五分だった。 413 ：401：2010/07/07(水) 11 45 38 ID UWKjsw/Y0 411 硬直のｆをどうやって検証するのかよろしければ教えていただけないでしょうか？ いろいろ調べてみたいことがあるので・・・ 自分で調べたことはここで晒します。 話は違うんだけど、ローズのスパイラルは弱中強Exどれをガードしてもハシンショウで反確っぽいですね。 中スラガード下跡は6小ｋで反確みたいなんだけどむずいわ～ 414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 11 50 48 ID Ejfrd5lY0 413 いぶき同士でトレモして 弱旋＞連続ヒット弱Ｐ３フレに５フレ立ち中Ｐで相打ち 中旋＞ヒット６弱Ｋに6弱Ｋで相打ちする事から 弱旋は-2 中旋は五分と判断したよ。 スパイラルは暗転時間まで考慮してガードしないとおかしくなるよ。 破心衝じゃ確定になんない。 中スラもいぶきと違って持続当てやすいからちょっと不安かも。 とはいえ６弱Ｋが一番いい選択だと思うけど。 415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 11 51 27 ID Ejfrd5lY0 ヒットするタイミングをレーコディングしたあと ガードして最速で技を出すってことね。 416 ：401：2010/07/07(水) 11 53 11 ID UWKjsw/Y0 415 ありがとうございます 418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 13 51 16 ID 12.V/QbMO 404 それは声聞いてから5中Pで落とせ。 EX来たらガードして鎧ぶち込め。 トレモでやってみ？簡単だから。 424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 18 02 51 ID aIygiKx.O 410 普通にリュウの中足の方が長いでしょ 426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 19 44 06 ID UWKjsw/Y0 424 調べたらリュウ中足の方が本当～にちょっとだけ（トレモの床の１マス分）長かったです。 ほとんど同じリーチだね。 膝小旋をガードした後の間合いってリュウの中足もいぶきの６小kもお互い立ってるとスカる。 しゃがむとお互い当たる。 こっから １マス間合いを詰めるとリュウの中足が当たる。 ２マス間合いを詰めるといぶきの６小ｋが当たる。 で、こっからがビックリ情報なんだけど、膝小旋後の間合いでいぶきが中足出すと、 間合い詰めなくても当たるんだよね。 つまりリュウの中足よりいぶきの中足の方がリーチは長い。 発生は１ｆ遅いけどね。 短い短い言われてたけど、意外と長かった。 115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 04 23 35 ID jN8dbrrw0 すげー前から気になってたから自分で調べたんだけど 弱旋は-4で中旋は-2であってると思います 弱旋のあとバルログの中爪で反撃できたのでそう判断しました 中旋のあとはザンギとホークの弱スクリューしか反撃とれませんでした 121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 13 55 00 ID yrQ8UNQg0 115 中旋にはリバサスクリューもリバサ祖国も確定しませんよ？ 海外サイトに出ている±０で合ってると思います。 ○6小k解説 377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23 04 31 ID bopxGvBM0 既出かどうか確認せずネタ出し。 6小ｋについて。 小攻撃でリーチは最長なのに（膝よりもほんのちょっと短い程度）、発生は下小ｐと同じ4f（立ち小ｋは発生5ｆでリーチも6小ｋより短い）。 しかもキャンセル可能。 小旋仕込みの6小ｋが役に立つポイントは（中旋はキャンセルしてもカウンターヒットしないと繋がらない）が役に立つポイントは、 ①リュウの中足つぶし 判定・発生がわりかし強めで、立ちからしゃがみに移行しないでいいのですぐ出せる上に、振りが小さいので空振っても安心して対空とかできる。 ②6中ｋ（ヒット+5、ガード+3）後のコンボまたは連携 特に（膝→小旋）×ｎの最中に最速で中足で暴れてくる相手に6中kがばしばし決まる。 小旋ガード後は-2ｆ何だけど、距離が遠いから6中ｋに中足すかっちゃうんだよねー。 さらに、画面端でフルゲージなら 6中ｋ→6小ｋ→小風斬り→大霞朱雀 がわりと安定して決まる（画面中央だと小風斬り→大霞朱雀が相手キャラの当たり判定やキャンセルするタイミングで結構不安定で全弾スカったりする。要キャラ別調査）。 ダメージは大霞朱雀の当たる本数によって380～420程度。 おためしあれ～ 378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23 17 13 ID LbNjV5j6O 風切り霞朱雀できるの？ 中k→中旋で中kガードされて旋だしたら昇龍割り込まれるけど、ガードされたら弱旋がいいの？ 379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23 36 02 ID bopxGvBM0 風斬り霞朱雀はできます。 参考 http //www.nicovideo.jp/watch/sm11261516 6小ｋの話とはややズレますが、膝→小旋は連ガです（膝の後ガードを解除しても強制的にガードになる）。 膝→中旋は連ガではないので昇竜で割られます。 380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23 39 44 ID bopxGvBM0 あと、追記ですが相手のセビ撒き対策にも6小ｋ→小旋はオススメです。バリーンできます。 生小旋でもいいと思います。こちらは前ジャンプされてたら死ぬのが玉にキズすぎるけど。 387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 17 19 31 ID z8vgYHYY0 6小ｋ→小旋を実践で色々使ってみて、 立ち回りでおもむろに使うのも便利だし、 バイソンやダッドリーのダッシュパンチ系やローズとかガイとかディージェイとかの スラをガードした後の簡単反撃にも使いやすかったです。 発生が早く、立ち小ｐや下小ｐがスカる間合いでも安定して当てられるのがうれしい。 ○2大Pクナイとクナイ起き攻め 311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 16 27 57 ID 9hZeGSJMO リュウで2大Pクナイ後コパン繋がらないけどどうしたらいいでしょうか？ 足に当てるの？教えて下さい 314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 17 15 39 ID 749/C.MM0 リュウに2大Pクナイとか当てる場面あるんだろうか 315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 18 59 41 ID skFGPQ5g0 中クナイなら屈大P＞JC＞クナイあたらないっけ？ 316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 19 48 34 ID wcrhmF060 311 リュウは、２大Ｐ→jc中苦無を膝あたりから爪先までに 当てれば立ちＰが繋がる。繋がらないのは苦無が膝異常に当たってるんだと思う。 他キャラに比べて、リュウは２大Ｐ苦無コンボあてる猶予が長い気がするんで 最低空意識して練習すれば安定してくるはず。 あと一応、リュウ相手に苦無起き攻めする方法を考えてみた。 いつもどおり首折り当ててから、立ちＰ空振りから 表ガード裏落ちになるように苦無。着地近大Ｋの２ヒット目のタイミングに弱霞駆けを仕込む。 普通にヒットすれば、sakoスペもどき。最速セビ前ダッシュガードや立ちガードの場合 近大Ｋjc弱霞駆けで止める。昇竜くらい逃げは近大Ｋの２ヒット目のみヒット。 キャンセルタイミングの違いでjc霞駆けが出ないので、風切りでさらに追い討ち。 苦無のタイミングがなかなかシビアだけど、これなら一応リスクリターン合うかなぁ・・？ そこまでして苦無投げる意味があるかは知らんのだけどｗ 318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21 39 23 ID d4o95cj60 316 それってガード安定じゃないだろうか 319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21 51 09 ID wcrhmF060 318 表だってバレてればガード安定です。裏だと思ってくれれば当たります。 まあ、それは苦無なら通常通りかとｗ 苦無投げる位置をしっかり見て判断できてしまうような相手なら 他の択を仕掛けるしかないかなぁ。 ただの昇竜喰らい逃げとセビダ安定と思われたくない為の苦無ネタなので。 320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21 54 27 ID 8ezfPf4Y0 だからリュウ相手のクナイは確実に昇竜つぶせるタイミングで投げときゃいんだって で、昇竜つぶしたかどうかだけに集中すれば雷打なり風切なり出せるからそれで確実にダメージ取れるんだから 相手が昇竜出さなくなってからが勝負なんだよ 321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21 55 31 ID wAByRYBE0 316 俺も近大Kで拾えるクナイの時はリュウ戦は近大K決め打ち派だなぁ。 ただリュウには近大Kの２発目がしゃがみにスカるから本当はちょっと怖い、まぁ反撃されたことないけど。 雷打の確認難しすぎるし、sakoスペやりたいしｗ 選択肢としては全然ありだと思う。 318 流石に首折り後はタイミングとか裏表とか自由に変えられるからリュウ側としてもガードは嫌でしょ。 弱昇龍対策のひとつってことで。 324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 22 35 41 ID wcrhmF060 320 自分は、昇竜逃げ確認だけに意識割いちゃうと通常ヒットした時や セビダされてしまった時に、立小Ｐ遅れたり雷打漏れたりしがちになるんで なるべくセットプレイで美味しい思いしつつ、リスク抑えたいと思ったり。 昇竜逃げと、これから増えるであろうセビダにも対処できるような ハイリターンなネタが見つかればいいんだけどね 326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 23 00 12 ID nySdiPZ60 324 リュウ限定というかリュウにしか試してないけど 首折＞最速中Ｐ＞数ドット歩き＞前ジャンプ弱Ｋ中ＫＴＣで 普段はめくりだけど、リュウがセビした時のみ モーションの関係で弱Ｋが前から当たって相手のセビダッシュを Ｊ中Ｋで潰せるタイミングがあるよ。 表くないを昇竜スカせるよう投げられたらどっちかは絶対潰せる。 他にもセビモーションでそういう奴がいるかも。 327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 23 19 03 ID Cp9taEksO あくあ式？前投げから強霞駆け、低空クナイやると弱昇龍すかるね。喰らい逃げすらしないで逆に出てフルコンいける。 ○リュウヘの起き攻め 15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 14 40 58 ID zA6kwTc.O リュウきついよな、起き攻めがあんまり機能しないのと昇竜くらい逃げがうぜえ 18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 16 14 05 ID 17yw5pn60 リュウはクナイ起きぜめ使わずに 携帯からで番号忘れたけど 吹っ飛ばしタゲコンのHJC霞で表裏でいいんじゃね？ 昇竜で拒否られるのはしょうがない ガードで誘うのも昇竜持ちとの戦い方 19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 16 47 20 ID G/Uh280I0 そのタゲコンがカンタンに入るなら苦労しないぜ 21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 17 52 54 ID xn33VaX20 クナイ起き攻めの昇竜空中食らいは空中追撃の雷打とかでリスクあること覚えさせると 安易に拒否しにくくなるよ多分 22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 18 29 32 ID S5hAI19U0 リュウへの起き攻めは低空クナイで昇竜スカすといいぞ 昇竜打ってこないっ時は連ガになるようにすれば リュウにお仕置き出来る(^_^)v ○弱昇竜対策から立ち回りまで 892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 22 11 37 ID Ipz4BNg20 リュウの小昇竜くらい逃げどうしてる？ 詐欺飛びも出来んしバグだろこれ･･･ 895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 01 19 25 ID MTMYRaOM0 表裏どっちでもいいからクナイをリュウの膝より下にビタ重ねする これで昇竜発生前に当たったリュウは受身可能の空中ダウン状態になるから、大K風斬りなり雷打なりで追撃 ただ画面端もってけないとそこで攻めが途切れやすいのがな…… 普通に地上食らいしてくれてたときに比べて安い。でも確認はかなりむずい いちおう、風斬り後はいれっぱ前Jで受身に対してめくりやクナイが狙えるが わかってるリュウはわざと受身取らずに地上密着の困った状況を作ってくる 899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 02 47 26 ID B6TMh1Ec0 あー凄い発見した。 首折＞弱霞＞ディレイ前Ｊ＞クナイをベストタイミングでやると リュウが何もしないと裏当て。 弱～ＥＸ昇竜を出すとクナイがスカりフルコン。 しかも昇竜が前に出て、飛び越すいぶきには当たらない凄い重ね方ができる。 裏当てなのに前に出る意味が本当にわからないがそういうタイミングが存在するっぽい。 極めれば弱昇竜を無視できるぞこれ。 900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 03 21 42 ID jrAOhvsc0 ガード方向は裏当てなのにリバサ昇竜は表に出るって事？ ログにあったヴァイパーのガー不の例もあるからありうるのかな 901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 03 44 48 ID pNQwxqrkO え、リュウにクナイ裏に当てると普通にそうならないか？オレだけか？ なんで弱霞とか入れるの？てかわかってるリュウは普通にガード方向の読みあいに付き合ってくれて、昇竜こないぞ？ てかそもそもリュウに起き攻めクナイは昇竜スカを狙う為と、ガード方向の択読みあいが目的だと思ってたんだが。 902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 03 51 19 ID pNQwxqrkO てかさ、霞なんて入れちゃったら霞が来たら裏って学習するから二度目は確実にガードされるだろ。 903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 04 03 26 ID KOE0LPN60 何度か上がってる動画だけど ttp //www.youtube.com/watch?v=B1jcbtwl99Q feature=related サガットのガード方向から裏当て でもリバサ技は表に出てる 901 リュウが中昇竜とかだったりしない？ 俺は弱昇竜スカしたことないんだけど 899ので弱昇竜もスカるならやる価値はあるかもしれん ttp //www.youtube.com/watch?v=Vef_qgfwQm8 feature=related こんな感じでいいのかしら 904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 04 10 32 ID KOE0LPN60 902 いや、霞入れて表にもできるでしょ 表だと昇竜スカせるのは知ってるんだけど、裏でもスカるってのが 899 905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 05 46 25 ID B6TMh1Ec0 902 弱昇竜３フレ発生の１，２フレ目でくない当てて３フレ目には地面で消えちゃう 起き攻めをするのに一番ちょうどよいフレームだったのが霞ってだけだよ。 弱昇竜対応の起き攻めは誰も書いてなかったしね。 それ以外でできるんならやったほうがいいけど、俺はできなかった。 903 ガイのほうみたいな感じ。 昇竜の無敵か前進してる部分でくないが当たらなくなる。 906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 09 10 39 ID n1HK87.I0 トレモでリュウに121Pをひたすらレコーディング（昇竜中もひたすら入力）して 起き上がりに必ずリバサ弱昇竜が出るように設定後、 いぶきで首折り＞弱霞駆け＞前ジャンプ苦無をやってみたけど、 確かにリバサ弱昇竜潰せるね。リバサの表示も確認できたから間違いないはず。 昇竜くるとリュウが浮いちゃうからコンボにはつなげられないけど、 弱昇竜つぶせるのは大きいね。 これはいいかもしれない。 907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 09 23 27 ID VEk44YWQO 906 えっ クナイで昇龍潰しちゃったら強風斬りでダメとれる。 でもあんまり昇龍スカせる1～2フレ目に重ねるタイミングでクナイ放ってるとレバー後ろコンコン安定になるんじゃね？ 938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 22 03 09 ID Z9D2fBs20 リュウの弱昇竜が裏クナイでスカるネタはキャラ対として重要なことだと思うが。 こかせてもリターン取れないのが最大の問題じゃね、リュウ戦。 リュウ戦の立ち回りはスラをウザいと思わせるのが大事って感じかな。 波動→スラ、セビステ、EX首折り、破心 中足→６弱Kor２中P置き、刺し返し（スラ、中足、大足）、梵鐘でうやむや 大足→置きか刺し返し、セビステ、ガード後破心 セビ→６強P、首折り、ジャンプTC 大ゴス→何でもいいから止める。無理ならガード。 リュウの使ってくる技ってこれくらいだよね。まあこれが死ぬほど辛いんだが。 基本は中距離戦になるだろうね。遠距離じゃお互いの攻撃当たらないし。 波動しか届かない距離が主戦場で、そこからの相手の行動に上記対処をとっていくって感じ。 この距離の弾抜けはシビアだけどやるしかないと感じた。そうすれば相手は足技メインになっていくし。 足だけだったら何とか刺し返せる。そこを一気にたたみかけるイメージ。 後俺が意識してるのは弱旋ガード後。 気持ちこっち有利の足払い戦になる。俺は今のところ相手の中足だけ見てる。 一番手出してくる時に多いのがこれ。中足外に位置取ってスカったら６弱K弱旋でもう一回。 最終的に旋嫌がらせて飛ばすのが理想かな。 まあ中旋ガードした後とか結構ノールックで飛んでくるリュウが多いね。 俺は足元意識しすぎて咄嗟に反応出来ないんだが、４中P、２大P、EX風切り辺りを準備かな。 リュウ側は結構いぶきに対して飛びに任せたパワープレイ仕掛けてくることあると思うからEXゲージはEX風切りメインで余裕あればEX首折りかな。 後はとにかく触ること。 リュウに限らず全キャラに対して言えることだろうけど、刺し合いだけやって勝てるキャラじゃないし無理にでも触る必要がある。 波動セビステ小パンとかダッシュ小パンとか、触ってしまえば後は有利状況での読み合いだから人読みも混ぜつつやってく。 これが俺のリュウ戦かなー。 あ、後前歩きやダッシュ、中足大足の匂いを感じたらEXクナイも。 実際クナイないとやってられない。さっきEXゲージは風切りと首折りっつったけど実際はEX風切り5割のEXクナイ5割です。 ま、こんなとこです。長文失礼。 939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 22 24 42 ID lwpWv3wc0 6中Kもいける 昇竜で死ぬけど 942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 23 00 02 ID D8nTDhKw0 俺はリュウにスラはあまりやらないことにしてる。 先端当てるのが下手すぎてダメだ。めりこむと反確だし。 反応いい人だとスラくるの読んで弱昇竜合わせてくる。 なので、たま～に出す感じにしてる。 被起き攻め時は相手のジャンプをぎりぎり潜れそうならスラ出して、強霞か、雷打か、TCか、昇竜ガードって感じに。 これは被起き攻め時じゃなくても対他キャラ時でも結構使えて便利。 他に気づいた点は大したことじゃないけど、 リュウとかケンは当て投げ使う人が他キャラより多い気がする。体感だけど。 946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 23 31 47 ID B6TMh1Ec0 938 乙。キャラ対ってわかってくれて嬉しい。 リュウ戦のいろんな状況書けるほど、こっちは詳しくないけど 個人的に気にしてるのが地上戦で いぶき側は中足を一切振らず 足払い合戦するならスラと大足だけでいいかと思ってる。 リーチの関係でいぶきの中足は刺し返しにも牽制にもならず 大足はリュウの中足よりは長く、リュウの大足よりちょっと短い。 んでガードされても真空波動以外の確定がなく 硬直に飛び込み通すのは、先読み以上じゃないと無理。 なので無闇な振り方をしないんなら 飛込み誘ってＥＸ風斬り狙いつつ、刺し返しに使いやすい。 後大事なのがリュウのＪ中Ｋはどんなに低めに出しても 中足に当たらないため、めくり攻撃をほぼ中足でスカせる。 一応Ｊ強ＰとＪ弱Ｋには負けるからめくり以外には通用しない。。 あんまり調べてないが、いぶきの中足は１フレから 低姿勢ってのがかなりおかしいレベルで使える。 アベルのジャンプ攻撃は全部スカして立ちＰ入るし。 今調べたら、小足でもアベルの飛び込みほとんどスカすっぽい。 わりとやばい。 947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 23 37 44 ID B6TMh1Ec0 リュウのＪ中Ｋも小足でスカして弱中強ＴＣ入るね。 しゃがみ引き付けダブラリみたいな感じで。 これ、わりとまずい強さなんでは。 948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 01 11 02 ID jY2Gjywg0 そりゃいいネタだね リュウついでで既出だろうけど 地上戦での中足波動はEX首折で抜けれるね もちろん中足ガード時だけど、遠で波動がつながらないとこだと食らっても抜ける １試合に１回は見せると全然違うな 949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 01 20 00 ID P3zRI.i.0 いぶきの中足はスカし技だもんなｗ ケンの中足見てたらアホらしくてまともに使うのやめたわ ４F低姿勢攻撃判定は高くて超長いキャンセル可マジでわけわからん 大足とスラでがんばる 950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 01 26 17 ID AbvVpgvs0 遠い距離でも中足波動してくるんだったらセビ前ステ小PTCいれちゃえばいいんじゃね 953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 02 11 09 ID qK8R.ZMc0 948 そりゃ発生から飛び道具無敵だからね 1試合に一回よりここぞというときに破心衝合わせた方がいいんじゃないか？ 954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 02 28 59 ID qK8R.ZMc0 953 追記で、リュウ対リュウでもよくやってたやつで、かなり強い 玉ぬけできるキャラ全員に言えることだけど、生で入るから強いよ 特にサガのUC1とか決めると脳汁でるわ あと、基本的なことだけど、球持ちにはダウン後常に破心衝を仕込むべき マスタークラスの豪鬼とかでもたまーに忘れて昇竜後に灼熱撃ってくるからそういうところを逃さずに 祐さんクラスでも撃ってくることがあるｗ それとまた基本だけど、体力ドットの時は春麗、アベルとかは破山とかホイールで削ってくるからなんとか破心衝を合わせる あまり早すぎると無敵切れた後に当たるから注意だけど あとは豪鬼の甘えた斬空に合わせるとか、EXは無理があるけど 斬空にリスク負わせないと豪鬼はキツイ イブキ固有の対策ってなんだろうね。。。 他キャラで対策できてれば今の段階ではコンボ極めるだけでPP5000は固いんじゃないかな PS3の場合は ○リュウ起き攻め 420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 10 14 15 ID k0lZ6kjIO 昨日眠かったとき的確に暴れてくるリュウにぼっこにされた。 勝てると分かったら何回も乱入してきやがって逃げるのも癪だから全部受けてたら8連敗。 PP400吸いとられた。次は絶対勝つ。 こっちがクナイ起き攻めしたら相手必ず昇龍空中喰らい→こちらが着地後投げようとしたら昇龍、 ガードしてたら投げor昇龍セビから昇龍か投げかグラ潰しでリターンとってくるんだよね。 リュウこかしたら地上から攻めた方がいいのかな？ 421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 10 22 16 ID pfM1EMe60 3F昇龍の完全対空持ってるリュウに飛び込んじゃいけないだろ 422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 11 41 53 ID CATClh220 リュウの昇竜がスト4仕様だったら起き攻め出来るのに 空中くらいになったのって相手キャラによっては強化だよね 苦無起き攻め全部昇竜食らい逃げで安定っぽいけど あれってこっちのジャンプ見てから余裕なのかな 423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 11 47 46 ID k0lZ6kjIO 421 起き攻めの話ね。めくりクナイすれば昇龍潰せるやん。 けどクナイで潰したあとリュウが空中喰らいから復帰後リュウ側の択に付き合わなくちゃいけないから他の方法で攻めに行けないかなと思って。 やっぱいぶきの起き攻めに昇龍でクナイ空中喰らい安定と思ってるやつには裏クナイで昇龍潰したあとバクステして差し合いに戻してチクチク削るしかないのかな。 425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 11 58 16 ID 8V9DmcDw0 422 余裕 つーかクナイ重ねようと思ったらどんだけ早く飛ばないとダメか いぶき使ってるなら分かるだろｗ 426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 12 07 26 ID 0krN4EcI0 420 昇竜はガードするんじゃなくてバクステで避けてフルコンいれた方がいんじゃね 昇竜セビしてくるってわかってたら 鎧で狩るのも割と楽だから狙って見てもいいかも 428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 12 11 50 ID k0lZ6kjIO 425 えっ。 426 サンクス。バクステしてみるわ。ケンの強昇龍だったら持続にひっかかるけどリュウだしね。鎧も狙ってみる。 430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 13 10 14 ID v12uIaes0 そもそもクナイ起き攻めって昇竜もちに限らずセビバクステで安定回避されちゃうんじゃないの？ セビバクステ対応のやり方でも見つかったんかな 431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 14 28 32 ID ER6ESj.UO 簡単にセビバクステ出来る苦無重ねがヌルい。 前ステに化けたり、そもそもリバサセビが難しかったりって言う苦無重ねをするべき。リバサセビ読みきったらTC 432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 15 44 51 ID Rm4xpQmY0 430 リバサセビって、起き上がりビタっしょ？ 安定するか？ 435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 17 13 37 ID rjfl3zcIO 苦無の置き攻めはリバサセビで逃げれることは逃げれる 表だった場合はセビ 解放で死ぬ､いぶきが裏に落ちた場合はステップが早いキャラじゃない限りいぶき側有利 ちゃんと起き上がりに重なってればね 446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 20 31 01 ID sAgSM12gO クナイを昇龍で空中くらい逃げってダウンじゃない？ 空中くらいに近大Kとか雷打とか入らないかな 447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 20 35 06 ID oyfLVadY0 ダウンじゃないよ もうリュウケン辺りはクナイくらい逃げ安定って感じでかわされること多くなってきたね 449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/28(金) 21 09 52 ID 1nu6SV6w0 446 安定して入るのは雷打と風斬りくらい 近大Kと屈大Pも相手のダウン方向とかが噛み合えば入るけどシビア クイックスタンディング取られるからクナイを昇竜で食らい逃げされた後に再度クナイ起き攻め行くのは難しい ○胴着全般めくり対策 249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/07(金) 12 11 04 ID etBmewtM0 素人質問で申し訳ないんだけど 胴着のめくりに対しての対空ってどうしてるの？ 2中Pがいいっぽいけどあたらない位置が当然あって、 霞駆けで逃げちゃうとか、ガチャ風斬りとかで勝てるのかな？ 近強Kは真上に対して強そうだねーそこから追撃できるし 250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/07(金) 12 11 56 ID etBmewtM0 後は、読みでの空投げかー こうやってみるとかなり揃ってる感はあるなー 251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/07(金) 12 37 06 ID ub5dUdk.0 249 胴着の捲りはきついよね 捲りをガードしてもコパコパからグラップされてそこからまた捲り… J小Kで潰すか首折で逃げることが多いが上手い人はどうしているんだろうか 風斬りはEXでない限り負けてしまう印象 253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/07(金) 12 50 41 ID s9kZNlnQ0 めくりにはセビ前ステという選択肢があるでしょう。前ダッシュ早いし、 基本的にいつもこれだね。余裕があれば直接前ステするけど。 もちろん相手の着地仕込とかとの兼ね合いもあるけどね。 ダメージにならないので、飛ぶ時間確保できればバックジャンプ空中投げ とかするね。 ○リュウ対策全般 76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 11 36 24 ID 1i7fi2gg0 73 いいなー、リュウケンとかどうしてる？ 最初はダウン後めくりくない連携とか 低空くない接近とか通用してたんだけど、 今では起き攻めでも中間でも問答無用で昇竜されるのがなんとも。 差しあいが基本苦しいから、なんとかスラとBJくないまきながらダッシュ投げしてごまかしながら中距離戦してるけど かなり分が悪い感じになってるわ。 いまじゃ、起き攻めも大霞の表裏連携ばっか…。 アベルはまだ差し合いきつくないのでマシな方かな。 表裏分からん勝負になりがちだけどｗ 80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 11 48 33 ID 4sPswPlMO 76 低空クナイ接近とかPP3000相手に勝率6割のやつがやることじゃねーだろ・・・ リュウケン相手はスラ先端接近かな。投げは一回も通さない感じで。 コパからの投げが通らないと分かったらリュウはコパ大足とか多くなるから逃げクナイ置いたりしてチクチク削る。こっちのコパが通ったら、ヒットなら転ばせる。ガードならコパ立ちP旋とかで削りつつまたクナイ置いて削る。コパコパ大足とかたまに混ぜると引っ掛かってくれる。 クナイ撒きが単調になると着地硬直に何か喰らうから普通に逃げBJも混ぜる。 転ばせたあとは起き攻め。すげー基本的なことしか書けないけどさ。 82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 11 57 29 ID yDfgqaG60 リュウは中足大足の間合い外なら割と自由に動けるからいいんだけど、 ケンは前蹴りがあるからかなりキツイ気がする。 スラとかち合うとめり込んで死ぬし もうバックジャンプ苦無しかやることない 83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 11 58 27 ID 1i7fi2gg0 80 通用する相手には俺は何でも使う方たぜｗ ちなみに上り低空くないね。 ガードさせれれば攻めの基点つくれるし、くないが相手の中足にヒットすればコンボいけるし。 まぁいうようそのうち昇竜やらセビで対応されるんだけどなｗ スラはしてるんだけど、ガードされると不利フレームつくから相手のターン開始だし、 なかなかごまかし程度にしかなってない状況だわ。。。 オフで連れと対戦もするんだけど、俺がいぶき使って連れのリュウに負け越すし 連れもいぶき使える(俺より上手いｗ)んだけど、俺がリュウ使っても連れのいぶきに勝ち越すｗ 立ち回りさえなんとかなれば未来見えそう…。 91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/06(木) 13 14 55 ID pFbiuinAO リュウは鎧がいい気がするね 弾抜けの破心っていうけど連ガじゃない中足波動くらいならセビステ鎧も確定するし それより遠いと破心だけど、その間合いだとウルコンじゃなくてもスラで抜けれるからそもそも撃ってこない 鎧だと昇龍セビステに確定なのがかなり大きい 後ステだとさすがにだめだけどw ケンの昇龍は調べてないけどこれも鎧確定なら鎧の方がいいかな 一応6中Kにも確定だし 豪鬼の昇龍は2段目セビステには確定したけど1段目セビステだと無理だった
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誰か書けよ！ -- (名無しさん) 2011-07-23 18 37 39 家庭用スパ４の対策でだいたい事足りるだろ -- (名無しさん) 2011-07-23 22 45 15
https://w.atwiki.jp/cosmicbreak/pages/2687.html
記載済みですが、スペリオルエレメント×２を確認。 経験値は2700でした。 （LV10×９体と、LV9で受諾。LV9のキャラに2700） -- (名無しさん) 2011-07-18 00 10 43 ↑反映しました まだ報告のないステ系エレメントも多分×7と推測し 項目を作りました -- (名無しさん) 2011-08-18 21 17 05 パワーエレメント×７確認 以下チラシ裏 クイック100％とサクセス30％買ってベガ回したところ スペ２、ジェネ４、スペ２、パワー７、、、でオファーポイントが尽きた ベガを回すときは出来れば使いたいアイテムなのに肝心のベガ回すのに制限きついんじゃ売れないだろコレ イベントでもらったのあわせてあと７回分使い切るのに何ヶ月かかるんだろ -- (名無しさん) 2011-09-04 20 59 46 [CC]ラッキーキューブx1を確認 エレメント確定じゃないのか・・・ -- (名無しさん) 2013-12-22 23 22 29
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